Brummtonursache eingegrenzt - ist es E-Plus?

[hum_ohr]

Verfasst: 26 Okt 2009 17:29
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Hallo Leute,

mit dem heute erhaltenen Ergebnis, können wir uns wohl auf Strahlung als Quelle konzentrieren - s. auch:
http://brummton.forencity.eu/topic,258, ... st-da.html

Der Favourit: E-Plus,

aber, wie beschrieben, sind auch noch andere Frequenzen als Ursache möglich.

Auf jeden Fall ist meine nächster Beschwerdegegner die E-PLUS!

[Stuggi]

Verfasst: 26 Okt 2009 18:34
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http://eis03sn1.eplus-online.de/geo/portal/umts

[Stuggi]

Verfasst: 26 Okt 2009 19:52
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Hallo Hum_Ohr,

hab nach deinen neuen Mess-Erkenntnissen gerade nach E-Plus +O2 Standorten geschaut (im Gegensatz zu T-Mobile und Vodafone halten sie diese nicht komplett geheim - soviel ich weiss. )
Es können, wenn wir die Schuldigen bei den "Strahlenden" haben, auch andere Anbieter sein?
Weil:
Im abgeschiedenen Dormettingen hab ich z.B. keinen E-Plus Standort gefunden. Dort fing der Brummton Ende 2008/Anfang 2009 im Dorf an
(Presse) Auf der EMF Seite hatte ich recherchiert, dass just im November 2008 der einzige Standort von Dormettingen ein Zulassungsdatum hatte!
O2 ist lt. deren Plan vertreten und (s.unten) T-Mobile wohl auch:
Kann es - zumindest dort z.B. "Strahlendes" WIMAX sein?:


s. Gemeindebrief vom NOVEMBER 2008!
"DSL-Ausbau in Dormettingen
durch die Deutsche Telekom
Informationsveranstaltung am Montag, 10. November
2008, Dormettingen:
Es ist geschafft. Im März wurde ein Vertrag mit der Deut-
schen Telekom über den Ausbau von Dormettingen mit
breitbandigen Internetanschlüssen, den so genannten DSL-
Anschlüssen, abgeschlossen.
Jetzt ist es so weit. Die Inbetriebnahme der technischen Ein-
richtungen für die flächendeckende Versorgung von Dor-
mettingen mit DSL steht unmittelbar bevor.Für den Aufbau des DSL-Netzes in Dormettingen bringt die
Deutsche Telekom eine neue Technik zum Einsatz.
Sie ermöglicht es, in weiteren Regionen DSL anzubieten
und so zusätzlichen Kunden die Vorteile der Internetkom-
munikation in Breitbandqualität zu erschließen, deren Tele-
fonanschlüsse bisher außerhalb der Reichweite der näch-
sten Vermittlungsstelle lagen....

[Silence]

Verfasst: 26 Okt 2009 20:42
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Hallo Stuggi,

das ist ja merkwürdig und höchst verdächtig!

In Dormettingen wurde Anfang des Jahres "Jagd auf den Brummton" gemacht! Ich hatte mich damals bei Bürgermeister Benkendorf und der Presse, Frau Zora Bombach (Zollernalbkurier) wegen dem Brummton gemeldet (... ein Mann aus Aschaffenburg..)

http://www.zollernalbkurier.de/scripts/ ... sessionID={7E3AC38A-6880-4703-B71F-DF4639DDED4C}

http://www.zollernalbkurier.de/scripts/ ... sessionID={7E3AC38A-6880-4703-B71F-DF4639DDED4C}

http://www.zollernalbkurier.de/scripts/ ... sessionID={7E3AC38A-6880-4703-B71F-DF4639DDED4C}

http://www.zollernalbkurier.de/scripts/ ... sessionID={7E3AC38A-6880-4703-B71F-DF4639DDED4C}

Ist dies nicht sehr sehr eigenartig mit dem Ausbau DSL Ende 2008 !?!?

Grüße aus BTC

Silence

[hum_ohr]

Verfasst: 27 Okt 2009 0:02
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Mensch, wieder eine Parallele! Ende 2008 sagt ihr?
Bei uns begann es am 29.10.2008 um 19:00 Uhr.

Wenn das nicht langsam heiss ist.

Ja an WIMAX dachte ich auch schon mal. Der Einführungstermin paßt in etwa. Man weiss ja nie genau wo die wann welches System gestartet haben und ich konnte bisher nichts genaueres dazu finden. Laut E-Plus und Telekom habe sich hier ja nichts in 2008 geändert.

Das glaube ich nun nicht mehr!

Es gibt aber noch etwas. Das DSL per Satellit!

P.S. Noch etwas: Stuggi und Silence, danke für die konstruktive Mithilfe! Das macht richtig Spass, wenn man solche Mitstreiter und -denker hat.

[Stuggi]

Verfasst: 27 Okt 2009 12:37
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Auch bei mir in S. hat der Brummton und die Beschwerden Ende 2008 angefangen!!!!!.
Mobilfunkmasten waren zwar schon vorher in der Gegend, aber ich erfuhr (hinterher als ich irgendwann nach dem "üblichen" Ausschlussverfahren (Kühlschrank Heizung etc.) auf den Mobilfunk kam, dass just zu der Zeit ein Anbieter dort um/aufgerüstet hatte.

Werd versuchen es nachträglich rauszufinden und hoffe der "Elektromann" der bei mir in der Wohnung gemessen hat und das erwähnt hatte, kann sich daran noch erinnern...

(Natürlich werden, wenn wir hier die Schuldigen für unseren BT haben, sie nicht die einzigen Verursacher weltweit sein können - dazu gibts zu viele andere Fälle s. TAOS etc. Aber es lässt meistens, denke ich, auf Strahlung schließen. Vor allem die Häufung seit 2001 bei uns hier und der zeitnahe Zusammenhang zwischen Errichtung eines Mastes und dem Einsetzen von den typischen Beschwerden.) Vor allem hat im "Wirtschaftswunder-Ländle" BW die Mobilfunkindustrie ja einen roten Teppich ausgerollt bekommen, absoluter völlig unkontrollierter Wildwuchs hier z.B. in Stuttgart, die haben völlig freie Hand, dürfen mitten im dichtbesiedelsten Stadtteil Deutschlands (S-West) fast an jeder Ecke einen Masten hinknallen, obwohl die Versorgung schon längst da ist. Egal ob auf Altenheim, Kindergärten, Krankenhäuser etc. )
Gruß Stuggi

[Silence]

Verfasst: 27 Okt 2009 18:30
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Ich habe vor ca. 1 1/2 Wochen an das Zementwerk Holcim geschrieben und um Info über die Messungsergebnisse gebeten, allerdings habe ich bis heute keine Rückantwort erhalten. Die müßten aussagekräftige Unterlagen haben. Ggf. müßte man direkt die Bürgermeisterin der Gemeinde Dormettingen hierzu befragen/anschreiben. Mal sehen ob ich nochmals mit dem vorherigen Bürgermeister Kontak aufnehmen kann um evtl. etwas über die Betroffenen Personen zu erfahren.

Auszug aus Zollernalbkurier:
Der Dotternhausener Zement-hersteller bot sich trotzdem an, dem Brummton auf den Grund zu gehen. Mit hochempfindlichen Messgeräten rückten Experten in Dormettingen an und machten sich auf die Suche nach der lästigen Lärmquelle. Jetzt liegt die Holcim-Expertise vor, die Bürgermeister Manfred Benkendorf den Gemeinderäten in der vergangenen Ratssitzung unterbreitete.

Die Experten hätten in einem vom Brummton belasteten Haus gemessen, so Benkendorf. Parallel dazu seien Vergleichsmessungen an anderer Stelle durchgeführt worden. Die Messung habe ergeben, dass Holcim nicht verantwortlich sei für den Brummton. Das unangenehme Geräusch sei lediglich innerhalb des Gebäudes zu hören gewesen, fasste der Dormettinger Bürgermeister das Ergebnis der Messungen zusammen. Deshalb sei es unwahrscheinlich, dass sich die Quelle des Brummtons außen befinde.

Er habe auch dem Gewerbeaufsichtsamt geschrieben, führte Manfred Benkendorf aus. Man solle möglichst versuchen, den Brummton näher einzugrenzen.

Gruß

Silence

[Stuggi]

Verfasst: 28 Okt 2009 11:59
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Hallo Silence,

kannst du nicht z.B. nochmal die Pressefrau kontaktieren? Die müsste doch mehr wissen (oder mehr wissen wollen?) wie dort gerade der Stand der Dinge ist.
Lt. EMF Karte müsste der Mast sogar m.E. nach direkt AUF dem Betonwerk angebracht sein! (Die haben ja meistens einen hochhausähnliches Gebäude an der Anlage)
(Vergleich Standort Sendemast violettes Dreieck in Dormettingen Karte mit google Karte + Luftbild : Standort vom Mast und Standort Betonwerk an gleicher Stelle.)
In so einer kleinen Gemeinde könnten sie doch mal durch kurzfristige Abschaltung des Mastes den Beweis erbringen. Sofern die Mobilfunkbetreiber - wie in Oberammergau anscheinend geschehen - nicht versuchen zu tricksen...
Holmic müsste doch auch ein Interesse daran haben - vor allem weil sie ja als eventuelle Verursachher des BT gelten oder galten.
Vor allem haben sie ihren Turm (vorausgesetzt meine Vermutung stimmt!) ja auch für bestimmt eine schöne Summe einem Mobilfunkanbieter zur Verfügung gestellt.

[Silence]

Verfasst: 28 Okt 2009 21:18
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Hallo Stuggi,

ich werde nochmals reklamieren! Mal sehen ob ich Rückantwort erhalte, ggf. wende ich mich nochmals an den vormaligen Bürgermeister von Dormettingen, Herrn Benkendorf, um evtl. Details zu erfahren,bzw. Kontaktadressen Betroffener zu erhalten.

Gruß
Silence

[hum_ohr]

Verfasst: 11 Nov 2009 23:16
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Ich fand soeben diese Tabelle und bin erstaunt.
Bei UMTS haben die verschieden Anbieter auf einmal keinen Absstand mehr in den Frequenzen.....

http://www.aaronia.de/Frequenzplan-UMTS.htm

und im GSM 1800 Bereich
http://www.aaronia.de/Frequenzplan-GSM1800.htm
gibt es zwischen T-Mobile und E-Plus bei
1825 auch keinen Abstand, wenn die Tabelle stimmt.

und im GSM900 Bereich
http://www.aaronia.de/Frequenzplan-GSM900.htm
gibt es ebenfalls keine Lücke bei 930,1 zwischen O2 und E-plus.

In der Schweiz dagegen gibt es 1800 und 900 immer Lücken, aber auch bei UMTS, wie in Deutschland, nicht:
http://www.aaronia.de/Frequenzplan-UMTS_Schweiz.htm

Ich meine, dies untermauert den Ansatz mit dem Differenzton und der Datenflußorganisation bei UMTS.

Ist am Ende eine unsaubere Frequenzabstimmung bei O2 oder E.Plus die Ursache für unser Leid?

Was meint ihr?

[Stuggi]

Verfasst: 12 Nov 2009 12:57
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Mal wieder eine sehr interessante Entdeckung Hum_Ohr
Wird nicht sogar irgendwo beim Mobilfunk + einer anderen Funkeinrichtung (war´s Radiowellen?) eine gleiche Frequenz verwendet.
Glaub da hab ich auch was gelesen. (Ich seh langsam den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr...)
Da müsste man nun wirklich jemand fragen der sich mit sowas auskennt.
(Mein Problem - ich kann unsere ganzen (sehr guten!) Ansätze irgendwie nicht formulieren oder zusammenfassen um es einem Dritten überhaupt verständlich zu machen (in Physik war ich eine Niete...).

Gruß von Stuggi

[Silence]

Verfasst: 12 Nov 2009 15:22
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Ich versuche mal in diese Richtung zu recherchieren. M.E. könnte durchaus auch ein Zusammenwirken von Rundfunk und Mobilfunk dieses BT Phänomen auslösen. Überall wo es brummt sind z.B. auch Mittelwellensender in der näheren Umgebung - weltweit!!

Gruß

Silence

[Silence]

Verfasst: 12 Nov 2009 20:53
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Habe folgende Info aus 2006 gefunden!?!

Die Bundesnetzagentur hat den Mobilfunk-Netzbetreibern E-Plus und O2-Germany E-GSM-Frequenzen im Bereich 900 MHz zugeteilt. Das teilte das News-Portal Heise-Online heute mit. Wie es weiter heißt, boten E-Plus und O2-Germany bisher nur GSM-Frequenzen im Bereich 1800 MHz an. Nun erhalten sie jeweils 2 × 5 MHz gepaarten Spektrums in den Bereichen 880 bis 890 und 925 bis 935 MHz, das zuvor militärisch genutzt worden war.

Heise zitiert einen Sprecher der Bundesnetzagentur, wonach die beiden Unternehmen im Gegenzug ein entsprechendes 1800-MHz-Spektrum bis zum 31.Januar 2007 räumen müssen. An wen die Regulierungsbehörde dann die frei gewordenen Frequenz-Bänder vergeben wird, will die Behörde nach einer Anhörung entscheiden.

Weiterhin heißt es, es ist noch keinesfalls sicher, ab wann das E-GSM-Spektrum von E-Plus und O2-Germany genutzt werden kann. Formalrechtlich handelt es sich bei der Vergabe um einen Verwaltungsakt, der theoretisch gerichtlich angefochten werden kann.

Die GSM-900 Frequenzen haben gegenüber den GSM-1800 Frequenzen den Vorteil einer größeren Reichweite. Daher ist vor allem auch die Versorgung in relativ dünn besiedelten Regionen stabiler und interessanter. O2-Germany hatte sich bis dahin damit beholfen, dass sie im Rahmen eines sogenannten Roaming-Abkommens in manchen Regionen das Netz der Telekom (T-Mobile) mitbenutzen konnte. E-Plus war bis dahin ausschließlich auf sein eigenes Netz angewiesen.

Artikel von W. Janssen - Di, 07.02.2006

Interessant der Hinweis auf Frequenzen die ursprünglich vom Militärfunk genutzt wurden!

Gruß

Silence

[DerSchrecklicheSven]

Verfasst: 13 Nov 2009 7:43
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Da sind nun die Vorteile vom GSM1800 wieder weg:
Nur 1 Watt Sendeleistung des Handys...längere Akkunutzung, da weniger Strom verbraucht wird...
Weniger Funklöcher...also ist man überall erreichbar, auch im Keller...

...Kranke Erde...

Alles Gute
Sven

[Silence]

Verfasst: 13 Nov 2009 18:25
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Hallo Sven,

ich bin mir sicher, dass wir noch sehr lange über viele mögliche Ursachen als Auslöser diskutieren werden. Einer der Verdächtigen ist sicher auch E-Plus, ohne all die anderen Faktoren.

Die Frage bei dem Brummton ist, ob wir alle den gleichen Verursacher wahrnehmen oder ob der BT inzwischen "Brummtonkinder" gezeugt hat die uns allen auf die Nerven gehen

Rein sachlich gesehen handelt es sich um Frequenzen, egal wer diese nutzt, die in unseren Wohnungen, PKW und Köpfen dieses BRUMMEN erzeugen.

Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass es sich um sogenannte otoakustische Emissionen handeln könnte!

http://de.wikipedia.org/wiki/Otoakustische_Emissionen


Gruß aus BT-City

Silence

[hum_ohr]

Verfasst: 13 Nov 2009 19:43
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Silence, das können wir eindeutig mit neuen beantworten!
und in meinem Falle habe ich auch alle anderen Quellen nach einjähriger intensivster Recherche leidvoll ausschliessen müssen.

Es kommt nicht mehr soviel in Frage, was zu den Symptomen passt.

Ich meine, daß es ganz wichtig ist, die Symptome klar und eindeutig zu beschreiben.
So kann man verhindern, daß immer wieder neue Theorien erörtert werden müssen, die nicht zu den Symptomen passen.

Symptome:
- Es wird lauter bei Kälte
- es wird lauter bei Nässe
- es ist nicht hörbar unter Wasser
- nicht hörbar mit Wasser im Ohr
- nicht hörbar mit Wasser vor dem Ohr
- es hat eine großräumige Verteilung
- es ist lauter in geschlossenen Räumen
- es ist besonders laut im Auto, bei abgeschaltetem Motor
- es ist meist nachts am lautesten (ca. 4 Uhr)
- es brummt meist mit einer Frequenz um die 67 Hz
- das Brummen enthält eine Schwebung
- es gibt nur wenige Brummpausen
- d.h. auch es brummt fast permanent
- es gibt Orte an dene es nicht brummt (z.B. in einem tiefen Graben)

Beobachtungen:
- manche berichten auch zeitweilig von einem Klingeln bis schrilles Pfeifen
- es gibt Berichte über gleichzeitiges Auftreten des Brummens und dem Aufstellen eines Mobilfunksenders, sowie auch gleichzeitiges Abstellen des Brummens mit dem Abbau desgleichen Senders
- es gibt die Motorola Studie, die das Phänomen in Abhängigkeit von gepulster HF beschreibt

Ich denke, dies ist nicht vollständig.
Bitte ergänzt.

[Sheila]

Verfasst: 13 Nov 2009 21:39
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ich würde noch ergänzen
- es brummt nicht im Keller (obwohl eine buderus heizungsanlage da ist)

[hum_ohr]

Verfasst: 14 Nov 2009 0:16
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Bei uns brummt es auch im Keller.
Es dürfte von der Lage/Exposition des Keller abhängen.
Dieser ist bei uns nicht vollkommen von Erdreich umschlossen.

[Silence]

Verfasst: 14 Nov 2009 9:42
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Hallo Sheila,

wenn es brummt, dann brummt es bei mir im ganzen Haus, allerdings mit teilweise unterschiedlich wahrnehmbarer Intensität, je nach Räumlichkeit. Am deutlichsten ist es leider unterm Dach wo wir unseren Schlafbereich haben.

Ich habe festgestellt, dass mit Ohrenstöpseln der Brummton beim Ein- und Ausatmen durch das Atemgeräusch überdeckt/ausgeblendet wird.

Gruß

Silence

[Sheila]

Verfasst: 14 Nov 2009 13:09
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Du hast Recht, Fahrradkeller brummte es auch, Der Restliche Keller ist ganz im Erdreich. ich höre ihn, wohl auch von dem Lüftungsrohr im Bad - sehr kleiner Raum - am stärksten. Im Schlafzimmer eher Quatratisch Ostlage. Küche hm.. auch. Am schwächsten im Wohnzimmer obwohl Fensterfront. Der Raum ist mehr Rechteckig. Proportionen wie etwa der Code Button oben in der Leiste.

[hum_ohr]

Verfasst: 20 Feb 2010 1:23
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oder ist es O2?

Schaut doch mal auf dieser Karte, ob O2 bei Euch nur im Freien oder auch im Haus funktioniert....

http://gisweb.o2online.de/wlsp/app

[hum_ohr]

Verfasst: 20 Feb 2010 2:23
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Bei mir reicht es demnach gerade ins Gebäude, bei meinen Nachbarn gerade eben nicht.

[Stuggi]

Verfasst: 20 Feb 2010 9:42
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Bei mir zuhause ist o2 (und überall in Stuttgart auch im Büro in S-West immer auf vollen 5 Empfanksstärken.....